1 00:00:00:01 00:00:02:02 Ferry: Dit is Leef je Uit.

2 00:00:02:10 00:00:06:05 Marjolein: De podcast die jouw wereld opent voor eindeloos plezier.

3 00:00:06:16 00:00:08:13 Ferry: Met Marjolein van den Broek.

4 00:00:10:22 00:00:15:01 Ferry: In deze podcast verkent Marjolein samen met jou films, series,

5 00:00:15:08 00:00:20:00 Ferry: theatervoorstellingen, musicals, musea... en nog veel meer vrije tijdsactiviteiten

6 00:00:20:00 00:00:23:03 Ferry: die door middel van een kleine aanpassing jouw leven verrijken.

7 00:00:23:13 00:00:25:19 Ferry: Ongeacht je beperking of wie je bent.

8 00:00:26:08 00:00:30:00 Ferry: Attentie, stilte voor de opname. Actie!

9 00:00:30:20 00:00:35:12 Marjolein: Welkom bij Leefje Uit. Vandaag ga ik in gesprek met Tess en haar opa.

10 00:00:35:18 00:00:38:10 Marjolein: Zij hebben een bezoek gebracht aan het Van Abbe Museum.

11 00:00:39:05 00:00:40:19 Marjolein: Welkom Tess en opa Bert.

12 00:00:41:11 00:00:42:01 Bert: Dankjewel.

13 00:00:42:23 00:00:47:04 Marjolein: Fijn dat we hier ook mogen zijn vandaag in Reewijk. Opa Bert,

14 00:00:47:13 00:00:49:23 Marjolein: wilt u uw kleindochter Tess even voorstellen?

15 00:00:50:08 00:00:58:17 Bert: Ja, dat wil ik zeker. Tess is 14 jaar, geboren in Woerden. en woont nu in het mooie dorp Reewijk.

16 00:01:00:04 00:01:05:02 Bert: Toen ze tien maanden oud was, is ze blind geworden door een bacteriële infectie

17 00:01:05:02 00:01:07:18 Bert: en daarna zo door het leven gegaan.

18 00:01:07:23 00:01:11:10 Bert: Ze heeft in Reewijk de normale lagere school bezocht,

19 00:01:11:18 00:01:16:08 Bert: met heel veel succes heeft ze dat acht jaar gedaan en vervolgens is ze naar

20 00:01:16:08 00:01:21:11 Bert: de middelbare school in Gouden gegaan en doet ze nu Ateneum Plus voor het derde

21 00:01:21:11 00:01:25:21 Bert: jaar, ook met heel veel succes, op een normale school. En dat is eigenlijk heel bijzonder, vinden wij.

22 00:01:26:12 00:01:31:19 Marjolein: Ontzettend mooi en goed om te horen met zoveel succes. Tess,

23 00:01:31:21 00:01:33:18 Marjolein: wil jij je opa voorstellen?

24 00:01:34:17 00:01:39:20 Tess: Tegenover mij zit mijn opa Bert. Hij is 75 jaar en hij woont al 57 jaar in Rewijk.

25 00:01:40:00 00:01:44:10 Tess: Hij is met pensioen en we gaan vaak met ons gezin... en dan met opa en normaal op vakantie.

26 00:01:45:00 00:01:51:04 Marjolein: Nou, dat klinkt echt hartstikke goed. En Tess, wat is jouw favoriete dagje uit?

27 00:01:51:11 00:01:54:14 Marjolein: Of bijvoorbeeld als je op vakantie gaat... Waar ga je dan graag naartoe?

28 00:01:55:10 00:01:58:05 Tess: Shoppen in het winkelcentrum of naar een restaurant.

29 00:01:59:08 00:02:03:14 Marjolein: Nou, dat klinkt hartstikke mooi. En waar ga je zo al met opa en oma naartoe op vakantie?

30 00:02:03:23 00:02:06:15 Tess: In Portugal gaan we vaak naartoe.

31 00:02:06:21 00:02:09:19 Marjolein: Oh, leuk, in Portugal. En dan hou je dus van shoppen, van strand,

32 00:02:09:24 00:02:14:17 Marjolein: van lekker uit eten. En opa, hoe ziet uw favoriete dagje uit eruit?

33 00:02:15:07 00:02:19:09 Bert: Ja, dat is lastig. Een beetje golven, denk ik. Opa is gek op golven en dat doet

34 00:02:19:09 00:02:20:20 Bert: hij vaak samen met mijn vrouw.

35 00:02:22:16 00:02:26:21 Bert: En opa uit van lezen en ook met de kleinkinderen bezig zijn.

36 00:02:26:21 00:02:30:13 Bert: Met vrienden uit, gezellig uit eten.

37 00:02:30:20 00:02:34:04 Bert: Het strand hoeft niet zo van opa, want dan krijg je zand tussen zijn tenen.

38 00:02:34:20 00:02:40:24 Bert: Maar wel leuk. En wat ik al zei, mijn favoriete bezigheid is wel golf, mag ik zeggen.

39 00:02:41:06 00:02:44:17 Marjolein: Kunt u misschien vertellen waar u met uw kleindochter naartoe bent geweest?

40 00:02:45:01 00:02:51:17 Bert: Ja, wij hadden al gelezen een paar jaar geleden over het Van Abbe Museum...

41 00:02:51:17 00:02:57:02 Bert: En over het feit dat je daar als visueel gehandicapte van kunsten kon genieten.

42 00:02:57:15 00:03:01:15 Bert: Maar dat stond eigenlijk nog steeds op de bucketlist.

43 00:03:01:24 00:03:07:04 Bert: Omdat het is een eindje rijden. Het is 120 kilometer hier vandaan in Eindhoven.

44 00:03:07:16 00:03:12:22 Bert: En het was er eigenlijk nog steeds niets van gekomen. Tot Tess een paar maanden geleden zei opa.

45 00:03:13:10 00:03:17:23 Bert: Misschien ga ik een podcast doen over het Van Abbe Museum. Maar dan moet ik er wel geweest zijn.

46 00:03:18:12 00:03:24:13 Bert: En toen hebben we terstond de afspraak gemaakt. En twee weken terug zijn we

47 00:03:24:13 00:03:28:01 Bert: samen naar het Van Abbe Museum geweest. Met mijn oma erbij.

48 00:03:28:22 00:03:33:01 Marjolein: Wat ontzettend gezellig. En Tess, ga jij vaker naar een museum?

49 00:03:33:16 00:03:38:24 Tess: Ja, ik ga best wel vaak naar museums. Ook als ik dan op vakantie ben soms.

50 00:03:39:03 00:03:44:03 Tess: Maar ook met school of dus met mijn gezin.

51 00:03:44:16 00:03:47:00 Tess: Ik ben bijvoorbeeld ook wel eens in het Rijksmuseum geweest.

52 00:03:47:02 00:03:48:09 Tess: En in het Van Gogh Museum.

53 00:03:49:12 00:03:52:24 Tess: Ik ben een keertje naar Nimo geweest met mijn tante en mijn zusjes.

54 00:03:54:03 00:03:57:21 Tess: Ik ben een keer naar het Natuurhistorisch Museum in Rotterdam geweest.

55 00:03:58:03 00:04:02:19 Tess: Daar kon ik allemaal opgezette dieren voelen, omdat we ons vooraf hadden aangemeld.

56 00:04:03:03 00:04:05:24 Tess: En ik ben een keer in het Watermuseum in Arnhem geweest.

57 00:04:06:03 00:04:09:08 Marjolein: En hoe krijg je het dan mee?

58 00:04:10:03 00:04:13:16 Tess: Er zijn natuurlijk mensen die mee zijn en die beschrijven het dan voor mij.

59 00:04:13:16 00:04:19:16 Tess: Maar in het Rijksmuseum heb je ook verschillende rondleidingen die je kan doen.

60 00:04:20:02 00:04:24:09 Tess: En dan worden er dingen meegenomen die je kan voelen.

61 00:04:24:20 00:04:28:12 Tess: En er wordt ook uitleg gegeven over wat er te zien is.

62 00:04:29:01 00:04:30:14 Bert: Je vergeet het Louvre nog, Thes?

63 00:04:31:01 00:04:35:08 Tess: Ja, ik ben ook naar het Louvre geweest een keer. In Parijs met mijn gezin.

64 00:04:36:07 00:04:41:01 Tess: Ja, dat vond ik minder leuk. Want er hingen wel allemaal schilderijen,

65 00:04:41:03 00:04:44:24 Tess: maar ik kon dat allemaal niet zien. Dus dat vond ik niet zo leuk eigenlijk.

66 00:04:45:18 00:04:49:05 Bert: Je hebt nog een mooie foto gemaakt voor de Mona Lisa, maar je had het niet gezien.

67 00:04:49:10 00:04:51:15 Tess: Nee, maar al dat ik mijn stok mee had, mocht ik overal voor.

68 00:04:51:20 00:04:56:18 Tess: Dus toen mocht ik heel dicht bij het schilderij komen. En toen mocht ik daar een foto maken.

69 00:04:57:03 00:04:59:19 Marjolein: Tess, kun je ons meenemen hoe die dag is gegaan?

70 00:05:00:06 00:05:03:07 Tess: Ja, we reden vanuit school, gingen we naar Eindhoven toe.

71 00:05:03:20 00:05:09:23 Tess: In de auto gewoon even wat gegeten. En toen in dat museum, je moest natuurlijk de app downloaden.

72 00:05:10:03 00:05:13:23 Tess: Dat is natuurlijk niet bij alle musea zo, maar bij deze dus wel.

73 00:05:14:10 00:05:20:05 Tess: Je moest een account aanmaken op die app. En dan is het handig als je van tevoren

74 00:05:20:05 00:05:23:16 Tess: alvast de rondleiding opzoekt die je wil gaan doen in de app.

75 00:05:23:18 00:05:27:19 Tess: En dan kan je die gewoon een soort klaarzetten voor als je in het museum bent.

76 00:05:28:01 00:05:30:03 Tess: Maar voor de rest hoef je eigenlijk niet zoveel te doen.

77 00:05:30:16 00:05:34:09 Marjolein: Oké, maar heeft het wel verschil gemaakt dat je dit al had gedaan?

78 00:05:34:22 00:05:38:04 Tess: Ja, want dan hoef je het niet meer daar te doen. En dan duurt het allemaal minder lang en zo.

79 00:05:38:11 00:05:40:20 Marjolein: Nou ja, en dan ben je denk ik ook lekker voorbereid al.

80 00:05:41:07 00:05:41:09 Tess: Ja.

81 00:05:41:24 00:05:45:10 Marjolein: Zo praten we verder met Tess en haar opa over het Van Abbe Museum.

82 00:05:45:17 00:05:47:03 Marjolein: En wat ze daar hebben beleefd.

83 00:05:47:16 00:05:50:01 Marjolein: Nu eerst naar de nieuwtjes van december 2024.

84 00:05:52:07 00:05:56:16 Ferry: Ja, Marjolein. En er is genoeg te doen. Want de kerstvakantie komt er weer aan.

85 00:05:56:19 00:06:00:02 Ferry: Zo kan je genieten van het theater als je niets of weinig hoort.

86 00:06:00:09 00:06:02:02 Ferry: Kan je met je kinderen naar de bioscoop.

87 00:06:02:09 00:06:05:24 Ferry: Of gezellig schaatsen op de ijsbaan. Ook als je helemaal niks ziet.

88 00:06:06:05 00:06:11:20 Ferry: Want daar beginnen we mee. Want schaatsen, ook als je blind of slechtziend bent, natuurlijk kan dat.

89 00:06:12:01 00:06:17:13 Ferry: Op vrijdag 3 januari vindt op de drijvende ijsbaan in het historische centrum

90 00:06:17:13 00:06:22:00 Ferry: van Leiden... speciaal voor blinde en slechtziende een schaatsevenement plaats.

91 00:06:22:09 00:06:26:22 Ferry: Skating Blind. De drijvende ijsbaan, een tijdelijke ijsbaan,

92 00:06:27:01 00:06:31:07 Ferry: die drijft op de gracht de Nieuwe Rijn... is tussen tien uur ochtends en half

93 00:06:31:07 00:06:36:12 Ferry: eens middags exclusief gereserveerd voor mensen met een visuele beperking en hun schaatsbuddies.

94 00:06:36:21 00:06:41:17 Ferry: Je moet je wel even aanmelden. Hiervoor kan je de link volgen in de beschrijving van de aflevering.

95 00:06:43:09 00:06:46:15 Ferry: Gizelle is een van de beroemdste balletten ter wereld.

96 00:06:46:22 00:06:50:05 Ferry: De toneelmakerij en DOX presenteren een actuele bewerking...

97 00:06:50:05 00:06:53:09 Ferry: Met songs, beats en hip-hop voor De Grote Zaal.

98 00:06:53:21 00:06:59:00 Ferry: Een meeslepend verhaal over stardom en vriendschap... over samen dromen en strijden

99 00:06:59:00 00:07:01:10 Ferry: voor wat je het allerliefste wil.

100 00:07:01:22 00:07:07:17 Ferry: Dit standpunt dans- en muziektheaterspektakel... wordt zondag 29 december uitgevoerd

101 00:07:07:17 00:07:12:21 Ferry: met een tolk voor NGT... en is geschikt voor iedereen vanaf acht jaar of ouder.

102 00:07:13:09 00:07:16:03 Ferry: Kijk voor meer informatie in de beschrijving bij deze aflevering.

103 00:07:17:01 00:07:21:20 Ferry: Je kan natuurlijk ook een thuisje doen. En daarvoor zijn er een aantal nieuwe tv-series.

104 00:07:22:22 00:07:28:24 Ferry: Woestegrond, midden in het prachtige landschap in het oosten van het land, staat De Weuste.

105 00:07:29:04 00:07:33:13 Ferry: Een boerderij die al generaties lang door dezelfde familie wordt bestierd.

106 00:07:33:21 00:07:37:21 Ferry: Alhoewel het lijkt alsof de drie huidige generaties hetzelfde doel voor ogen

107 00:07:37:21 00:07:42:09 Ferry: hebben, zien zij ieder een ander toekomstbeeld voor een dierbare melkveehouderij.

108 00:07:43:05 00:07:47:17 Ferry: Drijft de huidige tijd de familie uit elkaar? Of blijft de familieband ondanks

109 00:07:47:17 00:07:49:08 Ferry: alles onverminderd sterk?

110 00:07:49:12 00:07:56:08 Ferry: Vanaf maandag 23 december dagelijks om vijf voor half acht op NPO 1 en terug te kijken op NPO Start.

111 00:07:57:04 00:08:00:23 Ferry: Dan is er ook de kick-off van Wie is de Mol?

112 00:08:01:13 00:08:06:10 Ferry: Een week voorafgaand aan de start van het nieuwe seizoen ontvangt presentator

113 00:08:06:10 00:08:10:05 Ferry: Rick van der Westerlaken de tien kandidaten van Wie is de Mol?

114 00:08:10:22 00:08:15:09 Ferry: Samen kijken ze terug op een avontuur, blikken ze vooruit op het komende seizoen

115 00:08:15:09 00:08:20:12 Ferry: en geven ze een exclusief kijkje in hun voorbereiding en strategie.

116 00:08:21:00 00:08:25:12 Ferry: Voor jou het ideale moment om alvast kennis te maken met deze tien kandidaten.

117 00:08:25:17 00:08:30:12 Ferry: Op zaterdag 28 december kan je naar deze speciale Wie is de Mol aflevering kijken,

118 00:08:30:13 00:08:33:17 Ferry: die begint om 7 uur op NPO 1.

119 00:08:33:17 00:08:37:16 Ferry: Deze series kan je natuurlijk kijken met audiodescriptie via de Eerkatch-app

120 00:08:37:16 00:08:40:22 Ferry: of ondertiteling via teletekstpagina 888.

121 00:08:42:04 00:08:45:13 Ferry: Dan kan je tot slot ook nog naar de bioscoop, want daar is Wicked.

122 00:08:46:02 00:08:51:09 Ferry: Al twintig jaar, een van de meest geliefde musicals in het theater.

123 00:08:51:17 00:08:56:17 Ferry: En die is deze kerst eindelijk op het witte doek te zien, als een spectaculaire film.

124 00:08:57:06 00:09:00:10 Ferry: En daarnaast kan je ook met de kids naar juf Braaksel.

125 00:09:00:21 00:09:05:07 Ferry: Want die is terug. Ze blijft maar nieuwe vreselijke regels verzinnen.

126 00:09:05:11 00:09:09:09 Ferry: En alle beste vrienden en vriendinnen worden uit elkaar gehaald.

127 00:09:09:24 00:09:12:18 Ferry: Lotte en Thijs willen er alles aan te doen om haar te ontmaskeren.

128 00:09:12:23 00:09:14:15 Ferry: En van school te verjagen.

129 00:09:15:04 00:09:17:20 Ferry: Totdat Lotte en Thijs zelf gevangen

130 00:09:17:20 00:09:21:18 Ferry: worden genomen. Lukt het ze om op een geniale manier te ontsnappen?

131 00:09:22:09 00:09:26:13 Ferry: Deze twee films kan je bekijken met audiodescriptie via de Eerkatch-app...

132 00:09:26:13 00:09:28:10 Ferry: Of ondertiteling via de Subcatch-app.

133 00:09:29:15 00:09:33:13 Ferry: Dat was het voor nu. Zijn we iets vergeten of wil je zelf iets met ons delen?

134 00:09:33:15 00:09:37:19 Ferry: Stuur ons dan een e-mailtje naar podcast.leefjeuit.nu.

135 00:09:38:10 00:09:42:13 Ferry: Dan nu snel terug naar Marjolein met Tess en opa Bert.

136 00:09:43:09 00:09:45:09 Marjolein: Opa, heeft u zich nog moeten voorbereiden?

137 00:09:45:21 00:09:49:10 Bert: Nou, in die zin. Ik heb dus uitgebreid naar de website gekeken...

138 00:09:49:10 00:09:53:14 Bert: En hoe het museum eruit zag en wat het systeem was wat ze hanteerden...

139 00:09:53:14 00:09:56:08 Bert: In de vorm van die apps die je kunt downloaden.

140 00:09:57:04 00:10:03:07 Bert: En die heb ik daar ter plekke gedownload. En dan kun je ook heel goed de rondleiding volgen.

141 00:10:03:11 00:10:06:04 Bert: Dus op zich is dat verder prima. Maar het is ook heel gebruiksvriendelijk.

142 00:10:06:18 00:10:09:23 Bert: Dus je hoeft niet echt van tevoren dat, denk ik, in die zin.

143 00:10:10:01 00:10:14:09 Bert: Tess had dat wel gedaan, maar niet uitgebreid naar die rondleiding te kijken.

144 00:10:14:12 00:10:15:10 Bert: Want die krijg je daar ter plekke.

145 00:10:15:14 00:10:20:14 Tess: Bij elke zaal deed ik dan op mijn telefoon een soort beschrijving.

146 00:10:21:02 00:10:24:17 Tess: Kon ik afspelen en daar kon ik naar luisteren.

147 00:10:25:02 00:10:28:05 Tess: En daar kreeg ik dan informatie over de schilderijen die er hingen...

148 00:10:28:05 00:10:30:21 Tess: Of beelden die er stonden of wat er dan ook was.

149 00:10:31:24 00:10:37:17 Tess: Naast elk buuste of wat je kon voelen, daar hing een bordje en daar stond in

150 00:10:37:17 00:10:40:04 Tess: Braille de naam van het kunstwerk op.

151 00:10:40:07 00:10:44:14 Tess: En degene die het gemaakt had stond erop. En soms nog wat extra's erbij.

152 00:10:44:22 00:10:45:24 Marjolein: Hoe vond je dit?

153 00:10:46:17 00:10:49:24 Tess: Ik vond het leuk en interessant, want je kon wel...

154 00:10:50:12 00:10:55:03 Tess: Nu wist je wat er op de schilderij stond. En je kreeg wat informatie over degene die het gemaakt had.

155 00:10:55:23 00:11:00:01 Marjolein: En opa, hoe was het voor u om dit samen met Tess te ondernemen?

156 00:11:00:16 00:11:05:06 Bert: Nou, dat was heel bijzonder. Allereerst is het natuurlijk al bijzonder dat een

157 00:11:05:06 00:11:08:16 Bert: museum ingericht is op visueel gehandicapte mensen.

158 00:11:09:00 00:11:13:02 Bert: En het is ook heel mooi om te zien dat Tess dan zo'n schilderij...

159 00:11:13:02 00:11:15:18 Bert: Wat uitgebeeld wordt in een soort mozaïek kan voelen.

160 00:11:16:21 00:11:20:05 Bert: En zich kan voorstellen wat er op dat echte schilderij staat.

161 00:11:20:10 00:11:24:06 Bert: Wat je uiteraard niet aan mag raken. En dat is heel bijzonder.

162 00:11:24:21 00:11:30:13 Marjolein: Ja, dat is ook wel heel erg mooi wat u zegt. Ik probeer me er zelf ook even een beeld van te vormen.

163 00:11:30:19 00:11:34:01 Marjolein: En ik weet nog wel, toen ik als klein meisje, toen was ik slechtziend...

164 00:11:34:01 00:11:36:14 Marjolein: Ging ik ook graag met mijn ouders mee naar het museum.

165 00:11:37:03 00:11:40:11 Marjolein: Maar dan wilde ik altijd heel dicht bij het schilderij... om het toch nog een

166 00:11:40:11 00:11:42:20 Marjolein: beetje te kunnen zien. En dan ging wel eens het alarm af.

167 00:11:43:00 00:11:46:17 Marjolein: En dan kwam de begeleiding eraan. Dus ik heb wel een reputatie in musea.

168 00:11:47:07 00:11:50:16 Marjolein: Dus mooi om te horen dat dat nu zo kan.

169 00:11:51:12 00:11:55:11 Bert: Ja, eigenlijk zou dat op veel meer plekken moeten. Want het is natuurlijk ingewikkeld

170 00:11:55:11 00:11:59:02 Bert: in die zin. En je maakt een short relief van het schilderij.

171 00:11:59:08 00:12:02:10 Bert: En er waren er een paar bij van een hoofd en van een gezicht.

172 00:12:02:18 00:12:06:01 Bert: En wat Tess dan heel goed kon voelen was het gezicht, de neus,

173 00:12:06:02 00:12:07:22 Bert: de mond, de ogen en het haar.

174 00:12:08:07 00:12:12:23 Bert: Waardoor ze een heel goed beeld krijgt in haar hoofd van wat er op dat schilderij staat.

175 00:12:13:07 00:12:18:16 Bert: Dus dat zou met andere schilderijen ook eigenlijk best heel mooi zijn als dat

176 00:12:18:16 00:12:20:24 Bert: wat verder... want het is natuurlijk ingewikkeld en kostbaar.

177 00:12:21:05 00:12:23:03 Bert: Maar zou verder kunnen ontwikkeld worden.

178 00:12:23:09 00:12:23:24 Marjolein: Ja, ja.

179 00:12:24:16 00:12:27:10 Marjolein: En wat vond je het mooiste? Of het leukste?

180 00:12:28:00 00:12:31:20 Tess: Nou, ik vond het wel leuk om al die buses te voelen. Want dan kon je echt goed

181 00:12:31:20 00:12:36:10 Tess: de details van haren, mond, neus, ogen voelen.

182 00:12:36:14 00:12:39:09 Tess: En dat vond ik al heel leuk.

183 00:12:40:01 00:12:44:19 Marjolein: Maar dat is wel echt heel mooi. En wat vond Alpa dan het leukst om samen met Tess te bekijken?

184 00:12:45:07 00:12:49:18 Bert: Ja, die dingen waar Tess natuurlijk wat aan had. Kijk, ik kom vaak in een museum.

185 00:12:50:06 00:12:55:17 Bert: En dan beleef je de collectie. En die is op zich heel bijzonder.

186 00:12:56:05 00:13:00:01 Bert: Vooral als je je daarbij realiseert dat dit een particuliere collectie is.

187 00:13:00:01 00:13:01:10 Bert: Ooit geweest is in het Van Abbe Museum.

188 00:13:02:22 00:13:07:05 Bert: En het mooiste was natuurlijk dat ik zag dat Tess genoot. En Tess iets kon beleven

189 00:13:07:05 00:13:09:02 Bert: wat ze ergens anders niet kan beleven.

190 00:13:09:17 00:13:12:08 Marjolein: Ja, en wat betekent dat voor u en voor uw vrouw?

191 00:13:12:21 00:13:17:20 Bert: Nou ja, kijk, voor ons betekent Tess alles.

192 00:13:17:20 00:13:23:00 Bert: En als zij naar de zin heeft of dingen kan doen die ze kan ervaren in haar leven...

193 00:13:23:00 00:13:28:23 Bert: Om haar kennis te vergroten en haar gevoel goed vorm te geven...

194 00:13:28:23 00:13:31:03 Bert: Dan zijn wij daar sowieso heel erg blij mee.

195 00:13:31:14 00:13:34:06 Marjolein: Ja, dat snap ik. Als moeder vind ik dat ook heel herkenbaar.

196 00:13:35:09 00:13:39:07 Marjolein: En het is denk ik ook... Dan kun je eigenlijk beter zelf vertellen hoe het voor jou is.

197 00:13:39:15 00:13:41:13 Marjolein: Want je hebt ook twee jongere zusjes, hè?

198 00:13:42:11 00:13:47:00 Marjolein: En ja, dat je het echt zelf kan ervaren. Hoe is dat?

199 00:13:48:01 00:13:51:12 Tess: Ja, fijn, want je ervaart dan eigenlijk hetzelfde als... Ik ervaar dan bijvoorbeeld

200 00:13:51:12 00:13:55:14 Tess: hetzelfde als mijn zusjes, maar dan op een andere manier. En dan kan ik daar

201 00:13:55:14 00:13:56:14 Tess: ook over meepraten, soort.

202 00:13:57:02 00:14:02:20 Marjolein: Ja, dat zeg je wel heel erg mooi. En dat is ook het belang, dat je echt samen dat kan ervaren.

203 00:14:03:00 00:14:05:19 Marjolein: En zoals met opa en oma, denk ik ook in het Van Abbe Museum,

204 00:14:05:20 00:14:08:08 Marjolein: dat jullie echt samen genieten op hetzelfde moment.

205 00:14:08:17 00:14:13:05 Marjolein: En dat je ook wat kan vertellen van, heb je dit gezien, heb je dit gevoeld, heb je dit...

206 00:14:14:14 00:14:18:06 Bert: Het grootste compliment wat wij kregen van Tess... voor onze inspanning om naar

207 00:14:18:06 00:14:23:00 Bert: eind over met haar te gaan... was dat ze zei dat zij nu ook op haar manier een museum kon beleven.

208 00:14:23:05 00:14:28:04 Bert: En dat dat heel belangrijk voor haar was. Dus dat is een heel mooi gegeven.

209 00:14:28:10 00:14:31:11 Marjolein: Wat ontzettend mooi. Tess, heb je kunnen uitleven?

210 00:14:32:03 00:14:32:23 Tess: Ja hoor.

211 00:14:34:05 00:14:36:05 Marjolein: En Alpa, heeft u zich kunnen uitleven?

212 00:14:36:10 00:14:42:01 Bert: Ja, absoluut. En wat ik straks al zei... Er zouden eigenlijk veel meer musea

213 00:14:42:01 00:14:46:16 Bert: de moeite moeten nemen om het toegankelijk te maken voor visueel gehandicapten.

214 00:14:47:00 00:14:50:12 Bert: En dat zou ook van harte toejeugen, met name nu we dat ook gezien hebben hoe het kan.

215 00:14:51:06 00:14:55:02 Bert: Is dat wel iets wat we zouden moeten proberen te stimuleren in het leven.

216 00:14:55:10 00:14:59:02 Marjolein: Nou, Tess en opa, heel erg bedankt voor dit hele mooie gesprek.

217 00:14:59:23 00:15:02:24 Bert: Graag gedaan. Ik vond het erg leuk dat jullie de moeite hebben genomen om naar

218 00:15:02:24 00:15:04:09 Bert: Rebeek te komen. Dank jullie wel.

219 00:15:10:18 00:15:16:20 Marjolein: Mede mogelijk gemaakt door het Bartimaeus Fonds en geproduceerd en gemonteerd door ferrie.fm.

220 00:15:17:08 00:15:24:07 Marjolein: Abonneer en beoordeel ons via je favoriete podcast app en kijk op leefjeuit.b.